＞攻めは、下位の方には通じるが、上位の方には通用しない。
＞それが攻めじゃないのでしょうか。

そういう風に考えてしまったら稽古する意味がない気がするよ。
攻めが通じる通じないは０か１かのデジタルではなくて、その間に無数の段階があると思う。僕が八段の先生と稽古して、最初から最後まで攻められっぱなしで手も足も出ないかというと、そんなことはなくて、たまにはこちらの攻めで先生の手元が浮いたり、一本二本当たったりすることもある。
まあ、基本的には向うのほうがずーっと先を行っているわけだけど、そういう人をどう攻めるか、それを考えてやっていくのが稽古で、そういう風にやっていれば、次第に攻めが強くなっていくものだと思うよ。

打っていって剣先を中心に付けられて制されるのは、やっぱり攻めが足りないんだと思うよ。それを教えてくれているんだと思うけどね。打つ前に相手（の心）を崩してる？自分もそうだったけど、身体能力だけでやっていると、グサッとやられる（というか、自分から刺さりに行くことになる）よ。

納豆などの日配商品が売り切れって相当TVの影響が強いんですね～
日配は結構、毎日大量に入荷するもんなんですよ♪
あ、自分元スーパー店員ですf^_^;笑

補足：こちらが打ったときに剣先を中心に付けて制する人はこちらに対してもっと攻めを利かせなさい、打つ前に一仕事しなさい、と教えてくれているんですね。こちらのステップアップを促しているわけです。そこが必要な段階に来ているということですね。頑張りましょう。

私もやりますが、稽古ではトンと付けたら大概引きます。でもその引いたのに乗じて打ってくる人には二回目以降は引きません。試合では引きませんね。引いたら相手に一本与えられちゃうから。

納豆、私の居留地域でもなくなっていました。恐るべし・・・（笑）

攻め に関しては柳に風さんと同じ想いですね。

攻めとは、打つ前の段階の行為や心の表れだと私は思うのですが、
通用する。しないという主観論は「楽しむ剣道」ではないですね。

もちろん「正しい剣道ではない」「間違えた考え」という観念的な言葉は使いませんが、
そういった感覚は何だか殺風景な印象を受けました。

それから、本庄で言いましたが
「身体がふわりと浮く剣道の原因」
は、右足かかとが高いのが原因だからではありませんよ。

よーーーく。
思い出して味噌ラーメン（笑）。

補足

本庄で話をしましたが、
「楽しむ剣道」とは、

道を楽しむ事です。

今の剣風も良いですが、もう少し道幅を広げる努力もしたらいかがでしょうか？
そんなに、すぐに答えを見つける必要はないですよ♪
たまには、寄り道。脇道も必要です。（笑）

柳師匠>>
とても良い勉強になりました。ありがとうございます！
先生のメッセージを受け止められないとは、
私もまだまだ修行が足りません。
攻めが足りず、動かす前に勝手な自分のタイミングで動いているから、
刺されてしまうんですね・・・。
よく考えてみると、いつもどうすれば上手の先生を動かせるか・・・
考えながら稽古をしていますが、考えすぎると居ついてしまう・・・
また、出遅れてしまう今日この頃です。
かといって、逸る気持ちを抑えられず出てしまうと、刺されてしまう・・
うーん・・・難しいです。
昨日はそんなジレンマに悩んで、
ちょっとズルイ事をやってしまったのかもしれません。
刺される中にも、悪意ではなく愛情があること、忘れていました。

納豆ですが、開店に合わせて買いに行くしかありません。
この状態が続くと、本当に困ります・・・
　
　
　
幸一さん>>
生産が追いついていない状態なので、すでに流通の状態で少ないようです・・・
あああ・・・もうカンベンしてください。
最終的には、ネットを駆使してでも手に入れる予定です！
　
　
　
鬼教官>>
ご意見ありがとうございます！
私の剣道には、攻めがなく自分のタイミングで打っているだけかもしれません。
うーん・・・難しいです。
自分勝手な剣道なのかもしれません。
柳師匠のコメントにも書きましたが、
考えすぎると居ついてしまう・・・
また、出遅れてしまう今日この頃です。
かといって、逸る気持ちを抑えられず出てしまうと、刺されてしまう・・
そんなジレンマに、生意気に剣道の楽しさを見失っていたのかもしれません。
　
　
体がふわりと浮く剣道の原因、味噌ラーメン・・・
あぁぁぁぁ・・・なんだったけ・・・orz
左足の踵が上げすぎ、右足を上げすぎない、腰を上下させないように、
左足のひかがみを折らない・・・
なんて意識してやっています...が、打ちが軽くなってしまいました。
　
　
今の私の剣風が狭いこと、なんとなく自分でわかっていました。
傍から見ると、なんだか疲れそうな剣道をしているようにも
映るらしいです！（気持ちの面で）
ではどう広げればいいか・・・が未だに見えない部分です。
このあたりは結論を急がず、じっくりと見つけていこうと思います。
実は、その為の武者修行でもあります。

上手を動かすのは難しいよ。動かないから上手なわけで・・・（笑）
それでもいろいろ工夫をしてどうしたらちょっとでも動くかな？というのを探るのが一つの稽古だと思うよ。
では、下手と稽古しているときには自分の攻めで相手を動かしてから（動かしながら）打っている？これができていれば、いつかは、現在遥か上のほうにいる先生を動かすことができるようになると思うよ。

僕は相手をどのように攻めて、崩す。
相手を操作して打つ。
などは、あまり考えて稽古をしていませんね。
自分の打ちたい時に打っていますし、感覚的な剣道だと思います。

今思うのは。
自らの気勢気力が充実していれば、相手は何かを感じてくれるはずです。
自身からほとばしる気勢気力の充実した剣を撃ちこめば、また抑え突く先生も何か感じてくれるはずです。
この前にも話をしたけど。
今、悩んでいる事は。視点を変えると答えが見つかる場合があるんですよ。

相手を崩す。操作する事が今は出来ないなら、

自身の気勢を充実させる

しかしながら、柳に風さんのコメントですが。
常にごー君に対して的確なアドバイスですね。
実は僕も、参考にしていたりします。

人間て、
諭してあげる。気付く言葉を発する。
という事は、「叱る」という事よりエネルギーを使うのですよ。

良い師匠を持ちましたね。
僕もいつか、柳に風さんに会いたいです。

鬼教官さん

＞自らの気勢気力が充実していれば、相手は何かを感じてくれるはずです。

まったくそのとおりだと思います。(^^)v
それが下の人には攻めになるわけで、けして小手先の竹刀操作で相手を惑わしたりすることが攻めではないと思います。

さて、その「気」ですが、やはりしっかりした稽古を積み重ねてきた先生方は、下手の者より元もとの「気」の総量が大きいので、こちらがいくら頑張ったところでそうそう簡単には崩れませんね。しかし、小さいながらも自分の精一杯の「気」をそのでっかい「気」にぶつける稽古をすることで、自分の「気」が鍛えられて大きくなっていく、強くなっていくのだと思います。それが稽古だと思います。
そういう稽古をしていると、「肚」ができてくる。これが「剣道の理念」にいう「人間形成」だと思います。

ちなみに、「気」で相手に勝って乗って崩して打った場合、剣先で制されることはまずありませんね。（苦し紛れに腕を突っ張ってくる人はたまにいますけど。）

鬼教官さんに引き出されて、上に書いたごー君へのコメントの答え（現在の私の考えるものです）になっちゃいました。（笑）

鬼教官>>
なんだか、とってもハイレベルな話に発展しつつあり、
ちょっとついていけない俺剣です。（弱気）
少し前ですが、所属道場の先生に、
「上手に気だけは負けるな！気で負けたら、稽古の意味がなくなる。」
と諭されたことを、思い出しました。
？？？だったのですが、ちょっとだけ繋がってきました。
視点を変えると答えが見つかる・・・
うーん・・・悩んでみます！
ありがとうございます！
　
　
　
柳師匠>>
以前所属の先生に「下手とやるときに、自分から打つな！それは当たって当たり前だ！
相手を動かして（打たせて）から打つんだ！」
と言われてから意識していますが、なかなか・・・時に自分から打ってしまいますorz
　
気を鍛える・・・何だかすごくハイレベルな話ですね(^^;)
ブルースリーの「考えるな！感じろ・・・」の世界！？
なんてコメント読みながら、ちょっと混乱中です。
上手と稽古する時は、常に自分の精一杯の気を・・・ですね！
早速、明日から悩んでみたいと思います(^^)
なんだかまた、新しい剣道のすばらしさに気がつけそうです！
ありがとうございます！

自分から打っても良いと思うよ。

というとまた混乱しそうだけど、相手を動かす＝相手に先に技を出させる、ではないと思う。
たとえば、出端。面でも小手でも、
１．相手の剣先が上がる途中
２．相手の剣先があがろうとするところ
３．相手が打とうと思ったところ
というふうに、現象面で言えばたとえばこの3つに機会を分けると、１と２は外から見て、相手が先に動いたというのがわかるけど、３は外からでは相手は動いていないと見えるよね。しかし、この3つの機会の中では３が一番高級だとおもうし、究極的には相手に打とうという気が芽生える瞬間を打つのが最高の出端ではないかと思う。ここまで行くと、打たれた相手も出端を打たれたと感じないかもしれないけど。

で、この4つの機会というのは、自分で作り出すものだということが大事。自分はなにもしないで相手に先に打たせてそれに応じるのでは、技の稽古にはなるかもしれないけど、地力はつかないとおもう。
相手が、心ならずも動かされちゃった、打たされちゃった、居つかされちゃった、と感じれば、たとえこちらの打突が外れても相手は参ったと思うもの。

まあ、言ってる本人がまだ十分にはできないので、どっちが先にできるようになるか、競争しよう。

柳に風さんへ。

先程まで、俺剣君と長電話しておりました。

理解出来ないと素直に言って来たので、電話でコレコレこのような内容だとお話しました。
僕と俺剣君が、理解し合う事ができたかは
明日の稽古で柳に風師匠に気勢気力全開の撃ちをするしかない！

と言う事は、理解したようです。

俺剣君

どうぞ師匠の前で、自分自身を竹刀の一振りに現してください。

期待しております。

うちの近所でも納豆が消えました。
テレビで納豆特集でもあったのでしょうか???
私は2日に一回程度の納豆比率なのでそんなに困らないけど
ハード納豆好きには大打撃ですね。。。

話は全く変わりますが新年会参加できそうですか？
新宿メルヘンさんと俺剣さんが忙しそうなので
合わせますよ～♪

柳師匠>>
ご返信遅れてスミマセン。
1～4までの出端、先日の稽古ですべて観させていただきました。
特に、私が剣先を下に移動させてから面を打つ瞬間の
師匠の出端、自分の弱点を把握する上で、とても勉強になりました。
himさんの日記にもあったのですが、やはり打つ前の働きかけが
少ないようです。
4はまだまだ無理にしても、1～3までの機会をどう作るか・・・
その自分なりのパターンを考えることが、
次の私の大きな課題だなぁと、強く実感しました。
　
　
　
鬼教官>>
先日のメールでもご報告しましたが。。。
全然、体現できませんでした。
やはり私は不器用なので、すぐにパッとはできないようです（笑）
じっくりと修行して、次に師匠とお稽古いただくときには、
せめて技を出したら打ち切れることぐらいはできるように
したいと思います・・・orz
　
　
　
シャオソンさん>>
納豆、本当に困りましたね・・・
ヘビーユーザーには打撃です。
そのうち、納豆の需要供給バランスが崩れて、大幅値上げなんかも・・・
ガソリンのように・・・（笑）
新年会、高崎線は終電が早いため、参加は難しいと思います。
折角皆さんと久しぶりに会うのに、
1時間程度しかご一緒できなそうです・・・

もしや貴方も納豆フリーク？(苦笑)

納豆定食とやらを食べさせてくれる店があるらしいですよ（ニヤリッ）まだ、わたくしは足を踏み入れてませんが… あ、真面目な剣道話をしなくてごめんなさい(汗)つい、納豆に反応してしまいました

カランさん>>
・・・プロと呼んでください。むしろ、先駆者・・・（遠い目）
納豆あっての剣道です（？）
日々剣道を元気にやるために必要なのは、納豆です。
だからこそ、納豆は必要なのです（熱）
是非是非、その納豆専門店にいってみたいですね・・・
そんなことで、納豆デートでもしまse・・（自粛）